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#1 2009-07-21 12:07:51

nico29/44
Site Admin
Lieu: Bzh
Messages: 8988

Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Je viens de vous mettre en ligne une petite reflexion que je me fais à propos de la pêche de loisir et des différences de plus en plus nettes qui se dégagent parmi les pratiquants de cette activité... voila c'est une sorte d'édito coup de gueule.

Ca se passe ici : http://www.pecheaubar.com/rubriques.php?rubrique=2567

N'hésitez pas à venir débattre de tout ça, quel que soit votre avis sur la question.

NB : le sujet étant assez sensible, je vous demanderai de faire particulièrement attention aux termes que vous utiliserez ici afin d'obtenir un débat courtois et intelligent.

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#2 2009-07-21 12:21:15

Bob-Léponge
Membre
Messages: 438

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

L'avis me semble fort bien résumé, et conforme au mien. Je ne tente pas d'ouvrir une poissonerie a chaque fois que je sors pêcher.
Maintenant, tu parles de lobbying, je pense que cette démarche devrait être poussée pour faire valoir nos arguments.
Les différentes marques et distributeurs devraient s'impliquer dans nos revendications quant a la préservation de la ressource. Je vois ici des intervenants qui ont des "team machinchose" collés de partout et qui sont du même avis que le notre a titre personnel.
Je ne pense pas que si les marques s'impliquaient dans la préservation de la ressource cela aurait une quelconque influence négative sur leurs ventes car leurs produits ont prouvé leur efficacité et même ceux qui n'adhérent pas a nos principes les achéteraient quand même .
Une étiquette "maille biologique du bar 42cm" ou "Preservons la ressource limitons les prelevements" sur les paquets de leurres ne nuirait a personne, et apporterait un soutien a cette cause.
La on pourrait commencer a parler de lobbying car il commencerait a y avoir un impact commercial.
Pour moi nous ne sommes pas encore dans cette phase mais pûtôt dans une phase associative qui n'a que peu de poids malheureusement.
En éspérant que les choses évoluent, dans le bon sens pour nous tous...
Pouvoir prelever mais assurer la pérennité de la ressource.

Bob.

Dernière modification par Bob-Léponge (2009-07-21 12:21:47)


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#3 2009-07-21 12:22:17

Spawn21
Membre
Messages: 822

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

C'est le triste reflet de la majorité des Français, d'accord pour que les choses bougent mais un peu moins dès qu'on touche à ses libertés.....c'est bien pour ça qu'on a un certain retard dans pas mal de domaines, on est réfractaire au changement....

Malheureusement d'accord avec toi, Nico.....


Born to be a Ronce Killa

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#4 2009-07-21 12:23:50

Spawn21
Membre
Messages: 822

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Bob-Léponge a écrit:

Une étiquette "maille biologique du bar 42cm" ou "Preservons la ressource limitons les prelevements" sur les paquets de leurres ne nuirait a personne, et apporterait un soutien a cette cause.
La on pourrait commencer a parler de lobbying car il commencerait a y avoir un impact commercial.

Il me semble que certains le font déjà ...de plus, les marques qui engagent des équipes lors des Opens servent cet intérêt commun vu que c'est aussi le but des Opens de véhiculer une autre idée de la pêche sportive. (elles en retirent évidemment aussi un intérêt commercial)

Dernière modification par Spawn21 (2009-07-21 12:31:18)


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#5 2009-07-21 12:45:41

sparus
Membre
Messages: 363

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Pour en débattre, il faudrait que certains de ces "mécontents" viennent ici nous exposer leur point de vue et accepter d'en discuter sereinement, de confronter idées et arguments... Je ne suis pas sûr qu'ils se bousculent au portillon (mais je l'espère...)...

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#6 2009-07-21 12:57:54

Bob-Léponge
Membre
Messages: 438

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Spawn21 a écrit:

...de plus, les marques qui engagent des équipes lors des Opens servent cet intérêt commun vu que c'est aussi le but des Opens de véhiculer une autre idée de la pêche sportive. (elles en retirent évidemment aussi un intérêt commercial)

Ce n'est malheureusement que sous-entendu, il faudrait que ce le soit "CLAIREMENT  ET EN GROS" (comme ça :D ), et pas seulement dans le réglement.
Quant aux paquets avec une étiquette de ce type pourrait tu me donner des exemples car je ne l'ai personnellement jamais vu merci.


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#7 2009-07-21 13:04:16

Fiumara
Membre
Messages: 1307

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

La France est un pays de droits, mais beaucoup ont oublié leurs devoirs; comme la préservation de notre patrimoine. Et le Bar en fait partie.


"La paix sur la terre aux gens de bonne volonté" (tiré du film: Les Experts)

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#8 2009-07-21 13:20:21

Dante
Membre
Messages: 502

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Ce qui est étonnant dans cette levée de bouclier, c'est que la restriction en question est presque une restriction symbolique : 10 poissons par jour par bateau c'est loin d'être franchement limitant.

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#9 2009-07-21 14:03:00

ttsolo
Membre
Messages: 337

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Je ne vois pas le problème dans les limitations imposées. Mais bon, j'ai jamais ressenti le besoin de remplir mon congélo, non plus ! Même si effectivement, le plus gros problème des populations de poisson vient plutôt des pros, c'est cohérent de raisonner le comportement des plaisancier.

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#10 2009-07-21 19:46:28

Fishwest
Membre
Messages: 2169

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

bien résumé Nico, je partage comme toi ce triste constat qu'un point sensible, sensé nous réunir, risque de nous diviser.

j'espère que ceux qui ont manifesté, se sont dit "furieux", liront ces lignes et prendront conscience que leur conception de la pêche de loisir risque de la desservir dans son ensemble, car non seulement je ne me reconnais pas plus que toi dans cette vision de "pêche-rendement" (c'est comme ça que je comprends le fait que, si on ne peut pas ramener autant de poisson qu'on veut, alors on arrête d'aller à la pêche, comme indiqué dans les articles cités), mais en plus les décideurs, et les lobbies écologistes, sauront s'en souvenir en temps voulu...

dommage que l'entêtement de certains à vouloir conserver leurs droits historiques (avec pour credo une ordonnance royale de 1681!), tout en agrémentant leurs discours de politiquement corrects mais apparemment peu concrets "durable, responsable, respectueux de l'environnement",   dans une époque de crise, aussi bien pour la pêche que pour les ressources, nous mènent collectivement dans cette voie où au final, tous seront perdants, pêcheurs de loisirs et poissons.

Dernière modification par Fishwest (2009-07-21 19:48:12)

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#11 2009-07-21 21:16:17

tipied
Membre
Messages: 2030

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

c'est très bien résumé, j'adhère à 100% et je connais un paquet de gars qui sont sur la même longueur d'onde!!!

Malheuresement j'en vois beaucoup plus encore qui n'ont jamais réfléchi à la chose, qui se laisse facilement berner par des raisonnements simplistes et qui y adhère...


+++

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#12 2009-07-21 21:33:57

CHARLES34
Membre
Messages: 1571

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Il faudrait créer une assos. de pêcheurs de loisirs pratiquants leur art de façon raisonnée et avec conscience du lendemain...

Peut-être que cela existe déjà... Mais pourquoi ne pas profiter de ce vaste lieu d'échange qu'est PAB, pour rassembler le plus grand nombre ?...

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#13 2009-07-21 21:34:36

labrax76
Moderator
Messages: 8727

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

je ne sais pas si les 5% de la population qui pratiquent la pêche évoqués dans l'article de NICO sont comme nous pour la grande majorité sur le forum, des pêcheurs assidus ou bien si dans ces 5% on compte les vacanciers qui taquinent le poisson durant leurs passage en bord de mer
un peu comme pour  la pétanque, ils ne pratiquent ce "sport" que 10 fois par an avec des copains sur un camping (c'est une image hein, pas d'attaque contre les boulistes)

mais admettons que les 5% soient assidus à la pêche

habitant moi même la seine-maritime, je ressens assez mal cet état de chose venant de ma région
je pense que NICO a bien exposé le problème

en résumé:
une partie de pêche à deux dans un bateau et qui se solde par 12 morues débarquées, je pense que c'est largement plus qu'il n'en faut pour alimenter sa petite famille pendant plusieurs semaines

alors on va décortiquer pour syntétiser un peu tous les avis que l'on a entendu ou lu depuis quelques jours sur le forum.

ou bien ces insatisfaits ont une adopté les 7 nains avec un ENAURMEEE congélateur et là je n'ai pas de débat

ou bien on va dire les choses sans langue de bois
                    1) pour une partie de ces gens là : ça sent la revente, ( faut bien payer l'essence hein ? )
                    2) pour une autre partie de ces gens là : ça sent l'égo démesuré (t'as vu comme je pêche bien) et là on fait toutes les maisons du
                       quartier pour offrir du poisson et on en profite pour se faire offrir l'apéro ( ça donne soif de porter des caisses de poisson)

si vous avez d'autres façons de voir les choses je suis preneur
cordialement


Signataire de .............. ma déclaration d'impôts

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#14 2009-07-21 21:36:42

Fishwest
Membre
Messages: 2169

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

CHARLES34 a écrit:

Il faudrait créer une assos. de pêcheurs de loisirs pratiquants leur art de façon raisonnée et avec conscience du lendemain...

Peut-être que cela existe déjà... Mais pourquoi ne pas profiter de ce vaste lieu d'échange qu'est PAB, pour rassembler le plus grand nombre ?...

oui il en existe, et pas qu'une! par exemple le CBE www.sosbar.org

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#15 2009-07-21 21:49:56

gobio44
Membre
Messages: 282

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

labrax76 a écrit:

ou bien on va dire les choses sans langue de bois
                    1) pour une partie de ces gens là : ça sent la revente, ( faut bien payer l'essence hein ? )
                    2) pour une autre partie de ces gens là : ça sent l'égo démesuré (t'as vu comme je pêche bien) et là on fait toutes les maisons du
                       quartier pour offrir du poisson et on en profite pour se faire offrir l'apéro ( ça donne soif de porter des caisses de poisson)

Bien résumé Labrax.

Bravo pour ta mise au point Nico.

Pour l'instant, on est tous d'accord...

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#16 2009-07-21 22:25:46

denis62
Membre
Messages: 1116

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Trés bien résumé , je suis à 100% avec vous , mon point de vu et le même que le votre.
J'essais toujours bien que mal de sensibilisé au maximum les gens que je quotois, ou que je croises sur mes lieus de pêche.
Et je n'oublis pas non plus de rappelé que le prélévements des appats doient être également résonné car une fois qui en à plus le poissons tels quelques soit l' éspéce ne viendra plus se nourrir sur cette zone , et devra essayé de se nourrir sur d'autre zone, qui ne saura pas forcément riche en appats elles aussi car elles auront été dévasté elles aussi!
pareils pour ceux qui pêche aux vifs , qui ont toujours tendance à en faire 3 fois plus!! et qui ne les relaches pas toujours dans de bonnes conditions !!!
A+Denis

Dernière modification par denis62 (2009-07-21 22:27:16)

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#17 2009-07-22 11:40:14

nico29/44
Site Admin
Lieu: Bzh
Messages: 8988

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

On sait qu'on retrouve tous les bracos et les distributeurs de poissons chez les opposants aux quotas mais attention à ne pas faire de raccourcis... il y a aussi des grands consommateurs de poissons qui veulent continuer de profiter des rares pêches miraculeuses qu'ils font pour remplir le congel et prendre ainsi plusieurs mois d'avance sur les repas de poisson.

Jamais je ne me permettrai de critiquer un pêcheur qui consomme ses prises en famille, même s'il mange du poisson 1 fois par jour. Je comprends donc que certains de ces pêcheurs craignent la mise en place d'un quota qui les obligerait à plus de régularité et qui limiterait les prélèvements qu'ils pourraient effectuer lors d'un gros coup.
Je suis favorable à la mise en place d'un quota général ou de quotas spécifiques mais je comprends le raisonnement de ceux qui peuvent s'y opposer.

Là où je suis choqué c'est que dans le cas actuel, le quota a été mis en place pour des espèces en danger réel.
Combattre CE quota c'est montrer son désintérêt total de la protection de la ressource.

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#18 2009-07-22 14:17:37

jopic
Membre
Messages: 64

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Voilà, nous y sommes..Au coeur du débat et des enjeux concernant la gestion de la ressource, que quasiment tout le monde s'accorde à reconnaître mais dont les applications posent probléme. Nous sortons d'un Grenelle de la Mer où le débat public en annoncait déjà les difficultés dés qu'il s'agit de passer le cap des déclarations d'intention.
Triste constat, cependant, rien que sur ce post, et même si nous ne représentons qu'une petite partie des pêcheurs dits "de loisir", nous sommes sur la même longueur d'onde...C'est déjà ça au titre de la valeur d'exemple ( la partie éducative et sensibilisation évoquée par Nico )..Sur le terrain nous sommes des acteurs de notre passion et de nos idées, à nous de les revendiquer et de faire des émules dans le cadre d' une démarche responsable. Sur ce point il me semble que les choses évoluent dans le bon sens, même si celà ne va pas assez vite au regard de l'état d'urgence dans lequel nous nous trouvons.

Deuxiéme point, et en restant sur le contenu de ce post je retiens les propositions de Bob en ce qui concerne l'engagement des fabricant, et des revendeurs, beaucoup de choses restent encore à faire...mais l'information concernant la responsabilisation des pêcheurs se met là aussi doucement en place...Trop doucement...

Troisième point et le plus important, ce n'est pas hélas parceque l'on aura réussi à communiquer sur le sujet en informant que l'application sera effective...En ce sens je suis résolument pour une législation adaptée et appliquée par des autorités compétantes, avec des moyens en adéquation. Il me semble que ces autorités devraient occuper le terrain et notamment pendant la période estvale, où comme le souligne Labrax, la majorité des amateurs s'adonnent à notre loisir( qui est pour nous une passion), avec comme premiére mission de procéder à une vaste campagne de sensibilisation, au besoin aidés par les associatifs, avant de passer au répressif...
Pour finir, le CBE est déjà engagé dans ce processus. Au vue de la radicalisation qui s'annonce, nous n'aurons semble t'il d'autre choix que de de prendre position d'une manière toute aussi radicale ce qui est regrettrable et traduit un dépit manifeste.


Gardons nous de sacrifier l'essentiel au profit du superflu.

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#19 2009-07-22 17:06:32

Jouby
Membre
Messages: 104

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Moi je ne me sens pas trop concerné par les quotas. En 2008, j'ai gardé en tout et pour tout 2 bars de 45 et une dorade grise de 42. Le tout lors de 3 sorties différentes. Un quota d'un poisson par personne me suffit donc largement. Deux à la rigueur.
Cela dit je comprend certains de ceux qui se plaignent de 10 poissons par bateau ou 12 si le skipper n'est pas seul. J'en profite pour préciser que je comprend, mais je ne suis pas d'accord et je ne cautionne pas. Il y a le cas des charters où une dizaine de personnes pêchent. 12 poissons pou 10 ce n'est pas excessif.
C'est pourquoi il serait préférable, et plus équitable aussi, d'imposer un quota de 2 poissons maillés par pêcheur, que ce soit du bord ou en bateau, et quelle que soit l'espèce.
Mais sans une réelle volonté politique ...


Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils ont accordé aux hommes, les heures passées à la pêche.

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#20 2009-07-22 17:35:56

nicobech
Membre
Messages: 1171

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Jouby,si tu pêches l'éperlan,ça risque de faire un peu juste pour la friture!
   Par contre,10 morues de 4kg,ça fait 40kg de poisson,a moins d'en faire des confitures ou de les distribuer/revendre?,je vois pas bien comment écouler un tel stock!!
   Nico,t'as oublié "ET VLAN!!"a la fin de ton article.


Goëm Team

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#21 2009-07-22 19:27:20

ttsolo
Membre
Messages: 337

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Le mec qui sort 10 magnifiques morues de 20Kg a intérêt d'avoir un beau bateau aussi !

Sinon, quand je compare ce que dit Labrax avec ce que je vois dans mon entourage, je suis assez d'accord avec lui. Revente et congélo remplis pour toute la famille et la moitié du quartier. C'est du maladif, y a aucune mesure dans ce genre de pèche, ça ne fera pas de mal de les forcer à se limiter puisqu'ils en sont incapables.

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#22 2009-07-24 14:46:03

Hippolyte
Membre
Messages: 320

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Tout à fait d'accord, sur l'essentiel, avec le point de vue exprimé par Nico.

Faut-il cependant s'étonner des divisions qu'il constate dans le monde de la pêche de loisir ?

Personnellement, j'ai toujours pensé que l'union artificielle de gens qui défendent des intérêts qui leurs sont propres est condamnée à voler en éclat dès qu'on touche à ces intérêts. Il est facile de faire des regroupements avec des mots d'ordre qui ne remettent fondamentalement en cause que les activités des autres (scientifiques, pêcheurs professionnels etc…). Se remettre en cause soi-même est beaucoup plus difficile. C'est pour cette raison que j'ai toujours apprécié les pêcheurs de loisir qui font avant tout des propositions pour améliorer la gestion de la pêche qu'ils pratiquent, plutôt que de faire des propositions pour améliorer la gestion de la pêche des autres.

Cordialement


La liberté individuelle a toujours eu des limites : celles qu'impose le respect des autres. Elle en a maintenant de supplémentaires : celles qu'impose le respect de la planète.

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#23 2009-07-24 14:53:20

Jouby
Membre
Messages: 104

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

nicobech a écrit:

Jouby,si tu pêches l'éperlan,ça risque de faire un peu juste pour la friture!
   Par contre,10 morues de 4kg,ça fait 40kg de poisson,a moins d'en faire des confitures ou de les distribuer/revendre?,je vois pas bien comment écouler un tel stock!!
   Nico,t'as oublié "ET VLAN!!"a la fin de ton article.

D'accord avec toi Nicobech. Ceci dit, je parlais de poissons maillés, donc avec une taille légale. Et puis avoues que si tu prends 10 éperlans, ce n'est pas beaucoup mieux.


Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils ont accordé aux hommes, les heures passées à la pêche.

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#24 2009-07-24 21:06:44

Bob-Léponge
Membre
Messages: 438

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Comme mes remarques sur le pouvoir du lobbying sont restées sans réponses j'ai ouvert un post  :
A lire ICI


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#25 2009-07-24 23:05:23

Kcross
Membre
Messages: 568

Re: Article - Pêcheurs de loisir, vers une division inévitable ?

Fiumara a écrit:

La France est un pays de droits, mais beaucoup ont oublié leurs devoirs; comme la préservation de notre patrimoine. Et le Bar en fait partie.

Voilà une réponse succinte mais réellement objective face à ce qu'il se passe chez nous en France. Mais plus qu'un patrimoine, la préservation d'UNE espèces ( comme le Bar par exemple ) n'est-elle pas nécessaire à "l'équilibre d'un écosystème" mondial ?

On parle ici de pêcheurs de loisirs ( loin de mois l'idée de rentrer en débat sur la pêche de chalut ou de destruction massive ), aux idées différentes : les passionnés ( comme nous ! ) et les pêcheurs...............alimentaires (...). Trouver que ce quota soit trop faible est tout simplement impensable. 10 poissons de chaque espèces par bateau, si c'est faible, cela fait de ces pêcheurs des viandards égoïstes  et ignorants de la réalité écologique actuelle. ( mis à part la pratique de manière ponctuelle, en respectant les espèces menacées ).

Mais envisager un dialogue avec ces pêcheurs serait comparable à faire jouer un orchestre Symphonique face à des sourds....

En France, seul la répression fonctionne. Car passer par la communication ou l'éducation ne fonctionne que peu de temps ou pas du tout. Le permis de pêche est-il une solution ? Moi je dirai oui, mais avec de vrais contrôles, de la quantité et bien sûr de la maille. Faut il interdire la pêche pendant la période reproduction des espèces les plus menacées? ça me semble difficile étant donné des périodes différentes selon les secteurs et les espèces, mais pourquoi pas. Perso je ne met pas à l'eau un leurre entre fin Novembre et fin Avril. Que faire pour arrêter le probleme ?

Je rejoins le combat de Nico "pour la sauvegarde des espèces", pas seulement le Bar, la dorade, le maquereau, la sole, le lieu, la morue, toutes les espèces communes à nos côtes, mais aussi le thon rouge bien sûr, dont l'avenir est incertain. ( perso ma canne habituelle ne me permet pas d'en pêcher )

Si un pêcheur opposé à ces quotas voulait intervenir sur le post, ça nous permettrait de débattre tranquillement et librement sur le sujet.


Pour la sauvegarde des espèces...!

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